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 Travail sur les nouveaux Talents pretres

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Evangelian
Thala
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Thala

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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyJeu 2 Mar - 14:08

17/34/0 => Arbre orienté Sacré ... j'ai pas mis 40 points non plus dedans parce que je pense pas que ca soit primordial, j'ai pris les talents qui me paraissaient important (quoi que les 2 derniers je suis pas convaincu mais bon, j'aurais pas fait grand chose de plus interessant de l'autre coté avec ces 2 points) et j'ai complété avec du sacré ... zaurez ptet droit à une autre version plus tard bounce

Si vous avez des avis, n'hésitez pas Smile
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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 13:14

Je pars d'un template 15/36/0 sur le patch 1.9 et je cherche une configuration spé gros soins ... j'ai testé quelques configs et je pense avoir trouvé ce que je cherche cyclops

Que dites-vous d'un 21/30/0 ?

Cette combinaison permet d'obtenir :
- le meilleur du Sacré en faisant l'impasse sur les gadgets (je ne lance jamais de prière de soins, Nova Sacreé > ne sert qu'à faire faire joli, Esprit de Rédemption > en principe je ne devrais pas mourir (comme City), le Puits de Lumière > 800 vie en 10 secondes Sad ...)

- du très bon en Discipline : bubulle et buff END au max, Feu Intérieur au max, et les très appréciables Focalisation (un soin gratuit toutes les 3 minutes avec un +25% de chance de crit), Méditation (15% de regen mana pendant l'incantation, utile pour les longs combats), Esprit Divin pour le buff Esprit, qui devient indispensable pour profiter de Direction Spirituelle (spé Sacré, +25% de la quantité d'esprit ajoutée aux effets des sorts)

Les questions que je me pose (répondez ! ça m'intéresse !) :

- que choisir entre 10% de mana en plus (Discipline > Force mentale) et 10% d'effets des sorts en plus (Sacré > Soins Spirituels) ?
Ce dilemne doit pouvoir se résoudre par les mathématiques, mais je n'ai pas les éléments :þ Cette alternative me fait hésiter entre le 21/30/0 et 26/25/0

- c'est bien gentil MC, on n'a pas besoin des talents de diminution d'agro, mais il n'y a pas que MC dans la vie, il faut bien trâiner ses guêtres pour amasser un peu d'or pour les réparations et les bougies Wink J'entends dire que certaines instances vont être capées à des groupes de 5 (Scholo/Strath, en plus de HT), la gestion de l'agro va donc devenir beaucoup plus importante ... Quelques points en Résolution Silencieuse ça vous semble toujours inutile ?

- que choisir entre Focalisation des Soins (chance d'éviter d'être interrompu en lançant un sort) et Inspiration (buff armure sur la cible lorsqu'elle reçoit un crit soin) >> 2/2 et 2/3 ou 1/2 et 3/3 ?

Moralité : c'est pas gagné cette affaire, et devoir monter son arbre le mercredi avant de sortir à MC ça stresse un poil study


Dernière édition par le Mar 14 Mar - 16:46, édité 2 fois
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Tusa




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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 15:38

Ce que je pense de ce template 21/30/0 :

. En discipline :

* Mot de pouvoir : Bouclier amélioré
Peu intéressant les 15% de plus en absorption de dégâts. Le boubou lvl 10 est à 942 points absorbés je crois, donc ça rajoute 141,3. Je trouve que ça ne vaut pas le coup d'investir 3 points dedans.

* En gardant la même configuration pour cette branche, et pour passer au quatrième palier, je rajouterais un quatrième point dans "Résolution silencieuse" (j'explique ci-dessous pourquoi).

* Feu intérieur amélioré
Ici je ne mettrais aucun point dans ce talent.
Tout d'abord, la "Résolution silencieuse" réduit la menace que tu génères avec des sorts de soins et dégâts. Donc tu as plus de chance de ne pas prendre l'aggro.
Si jamais tu la prends, le sort "Oubli" est très utile.
D'ici à ce que l'effet du sort "Oubli" s'estompe, le tank aura remonter son aggro par rapport à la tienne en ayant repris le mob (sans compter encore l'action de "Résolution silencieuse" pendant ce laps de temps).
Donc finalement, je ne pense pas que ce soit utile d'augmenter son armure avec le talent "Feu intérieur amélioré" puisque tu ne dois pas te faire taper (et c'est donc bien aussi d'avoir ajouter un quatrième point pour "Résolution silencieuse").

* Pour prendre "Esprit divin", il reste 5 points à placer ; je les mettrais dans "Sagacité". C'est utile je trouve pour les sorts comme le dispell magie, le dispell maladie (ces deux dispells étant utiles dans les intances de groupe/petit raid ; d'autant plus que plus tes points max de mana sont importants, plus ces sorts te coûtent cher (c'est un pourcentage du mana max) EDIT : [Le coût de ces sorts dépend du niveau finalement : plus le niveau est élevé, plus c'est cher en mana (à vérifier :p)] ) et principalement pour le boubou et le sort de régénération.

A noter que le sort de groupe en Esprit se prend directement chez le maître des prêtres (du moins dans la version test).
Autre bonne nouvelle : le niveau 3 du sort "Esprit divin" donnera 40 points en esprit contre 35 actuellement.

(Pour la branche sacrée, je fais un autre post)


Dernière édition par le Mar 14 Mar - 20:15, édité 3 fois
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Tusa




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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 16:13

. En sacré :

* Les points en "Rénovation améliorée" sont intéressants car ça rend le sort "Rénovation" encore plus puissant (si tu as choisi le talent "Sagacité" avant).

* Je vois qu'il te manquait un point pour aller au cinquième pallier et que tu l'as mis dans la "Focalisation des Soins", c'est bien ça ?
J'ai dit en effet que le prêtre ne doit pas se faire taper, donc il faudrait pê mettre ce point dans un des autres talents. Le problème, c'est que les autres talents ne sont pas forcément tip top de la baballle ubber intéressants.
C'est vrai que dans ce cas, utiliser ce point ici est bien mieux par sureté.

Je te rejoins pour le sort "Nova sacré" (instantané et sans cooldown). Il coûte cher (675 de mana de mémoire au niveau 6 avec "Sagacité" si je me souviens bien) , fait peu de dommages (environ 200 pv) , et ne guéris pas très bien (je n'ai plus les chiffres en tête).
De plus, les gens que tu heales doivent être à portée du sort, ce qui peut être assez contraignant dans certains cas.

Je suis du même avis que toi pour les autres talents que je n'ai pas mentionnés.

Personnellement, je n'irai pas en fin de branche pour discipline.
En discipline, le sort n'a qu'un seul niveau. Et ce qu'il rajoute ne mérite de dépenser des points de talents avant pour l'obtenir.

En sacré, j'hésite un peu. Le sort a 3 niveaux. Le dernier guérit 1600 pv en 10 secondes ; donc, possédant 5 charges, il guérit de 8000 pv , ce qui est assez énorme. Il faut seulement cliquer dessus pour obtenir la régénération, pas besoin de rester 10 secondes en canalisation.
Ca représente un bon soutien pour healer les classes d'un raid qui ne se prennent pas de dégâts trop fréquemment (sinon la régen s'arrête), en gros tous les non-cac.
Le défaut, ce sont les 3 minutes de recharge.
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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 16:24

Ca c'est de la contribution intéressante Smile

Tes connaissances et tes essais sur le serveur de test sont précieux, notamment pour connaîtres les effets des différents niveaux de sort (1600HP pour le Puits de Lumière lvl 3 ça change pas mal de choses, mais le coût en mana doit être aussi énorme que le temps de cast).

Bon ben moi qui croyais m'être approché du but ... je suis reparti pour une bonne partie de study et de scratch

Peux-tu coller un (ou plusieurs) arbres qui te semblent pertinents ? La page du site officiel permet de "sauvegarder" un arbre, en fournissant une URL.


Dernière édition par le Mar 14 Mar - 16:36, édité 1 fois
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Tusa




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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 16:27

Je refais un post pour répondre directement à tes questions :p


Citation :
que choisir entre 10% de mana en plus (Discipline > Force mentale) et 10% d'effets des sorts en plus (Sacré > Soins Spirituels) ?

Je pense que le combo "Direction spirituelle" et "Soins spirituels" est plus intéressant que "Force mentale". D'autant plus que le coût des soins est réduit de 15% avec "Soin amélioré".


Citation :
que choisir entre Focalisation des Soins (chance d'éviter d'être interrompu en lançant un sort) et Inspiration (buff armure sur la cible lorsqu'elle reçoit un crit soin) >> 2/2 et 2/3 ou 1/2 et 3/3 ?

Comme expliqué ci-dessus, le sort "Résolution silencieuse" suffira pour les éventuels problèmes d'aggro.
"Inspiration" est très intéressant, surtout combiné avec "Spécialisation".


EDIT : J'essaie de mettre le template que je trouve bien dans la semaine :p. Il représente tout ce que j'ai dit dans mes différents posts Smile et il rejoint donc pas mal le tien.
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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 17:46

Je suis aussi allé voir un peu sur le serveur de tests pour les nouveaux sorts, je confirme pour le puit de lumière à 1600pv par charge, c'est pas mal. Par contre je n'ai pas eu l'occasion de le tester en combat, tu as pu Tusa ? ca donne quoi ?
Parce qu'il y avait cette histoire de se faire tapper .... je sais pas si c'est le pretre ou la personne qui profite du puit ?
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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 18:09

Ne garder que Résolution Silencieuse et jeter Boubou Améliorée et Feu Intérieur Amélioré, c'est accepter de souffrir pas mal en solo (Silithus me voilà) ... mais bon, on n'est pas là pour trouver du texte crypté après tout.

D'autres pistes :

1> Pourquoi ne pas supprimer les 5 points de Direction Spirituelle (+sorts / SPI), qui me semble limité (+75 soin pour 300SPI, sachant que beaucoup d'équipements subissent un nerf SPI), et utiliser les 5 points pour obtenir 10% de protection contre les sorts ?

Ca permet de tenir plus longtemps contre toutes les écoles de magie, et donc de moins se soigner, donc plus de mana pour tout le monde ...

2> Sagacité + Bubu améliorée ça vaut un peu le coup quand même Sad. Foutre un boubou sur un CaC qui prend cher ça m'a aidé plus d'une fois à préparer un GH derrière ... mais je sens qu'il faut que je me fasse à l'idée de changer de tactique.

3> Ca manquait de courbes tout ça : quelques stats que je trouve très intéressantes sur l'efficacité des sorts de soin de la 1.9, tirés de HealBot (si quelqu'un a le même pour 1.10 ...). Chaque carré, sur les courbes, indique un niveau de compétence pour le sort.

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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 19:33

Tout d'abord, je m'autocite (pour dire à quel point je m'estime :p) :

Citation :

Citation :
que choisir entre 10% de mana en plus (Discipline > Force mentale) et 10% d'effets des sorts en plus (Sacré > Soins Spirituels) ?


Je pense que le combo "Direction spirituelle" et "Soins spirituels" est plus intéressant que "Force mentale". D'autant plus que le coût des soins est réduit de 15% avec "Soin amélioré".

Ce n'est pas exact finalement.

Dans le cas où l'on a un template de ce genre 21/25/0 et que l'on hésite entre les deux talents "Force mentale" et "Soins spirituels" pour les 5 derniers points, c'est assez compliqué.

La "Direction Spirituelle", l'"Esprit Divin" et le "Soin amélioré" apparaissent dans les deux cas possibles (choix de "Force mentale" ou choix de "Soins spirituels") et ne rentrent finalement pas en compte : c'est comme si des nouveaux sorts de soins guérissant plus et coûtant moins étaient disponibles.

J'ai commencé à me lancer dans des calculs généraux (donc sans expliciter le nombre de pm max ni les pv soignés par points de mana ; donc calcul avec variables) pour voir lequel des deux talents est le plus intéressant.

Je ne les ai pas encore repris mais "Force mentale" m'a l'air pê plus intéressant.
Il faut aussi que je les continue en considérant les buffs à augmentation d'intel (donc des mages et druides seulement je crois).

Je reprendrai tout ça et les posterai dans la semaine.
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Tusa




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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyMar 14 Mar - 20:00

Citation :
Parce qu'il y avait cette histoire de se faire tapper .... je sais pas si c'est le pretre ou la personne qui profite du puit ?

Ah oui ok, tu penses que si le prêtre se fait toucher, la régénération active sur d'autres personnes va s'arrêter ?
C'est vrai que si on lit le descriptif du sort, le changement de sujet dans les deux phrases porte à confusion.

"Les cibles alliés peuvent cliquer sur le puits [...]. L'effet est annulé si vous êtes attaqué."

T'as posté pour embrouiller, c'est ça ? Very Happy

Bref, je n'ai pas essayé ce cas de figure :p. Au départ, je pensais que c'était la personne qui a la régénération qui ne doit pas se faire taper au risque de la perdre.

J'essaierai ça Smile.

Citation :

Ne garder que Résolution Silencieuse et jeter Boubou Améliorée et Feu Intérieur Amélioré, c'est accepter de souffrir pas mal en solo (Silithus me voilà) ... mais bon, on n'est pas là pour trouver du texte crypté après tout.

Oui, après tout dépend de l'orientation que tu veux faire prendre à ton perso. Si tu veux lui permettre de soloter, "Boubou amélioré" et "Feu intérieur amélioré" peuvent être intéressants.

Je n'ai jamais pris "Feu intérieur amélioré" et m'en suis toujours sorti en combat solo pour le farm et les quêtes (quelque soit le lvl que j'ai eu).

Maintenant, je ne joue mon prêtre qu'en groupe ou raid et je pars du principe que je ne dois pas me faire toucher ("Résolution silencieuse" permet de m'y aider). Donc tous les talents en rapport avec la réduction de dégâts ("Protection contre les sorts" par exemple), l'augmentation de l'armure,... je ne les prendrai pas Smile.


EDIT :

Pour revenir sur la "Protection contre les sorts".

Si l'on considère que tu te prends 2000 pv de dommage en une seule fois sur un sort, tu vas réduire les dégâts de 200 pv ce qui ramène ta perte de pv à 1800. Tu vas donc utiliser deux FH pour te healer.
Sans ce talent, tu utiliseras le même nombre de FH pour te healer des 2000 pv perdus, donc ce sera la même dépense en mana.
Pour des dommages de sorts réduits (de l'ordre de 200 à 500), tu absorbes encore moins et un régen suffira pour te healer dans les deux cas (avec ou sans le talent), donc encore la même perte de mana.
Donc même en soi, je me demande si ce talent est intéressant.
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Tusa




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MessageSujet: Re: Travail sur les nouveaux Talents pretres   Travail sur les nouveaux Talents pretres - Page 2 EmptyJeu 23 Mar - 1:38

Citation :
Parce qu'il y avait cette histoire de se faire tapper .... je sais pas si c'est le pretre ou la personne qui profite du puit ?

Alors, j'ai fait un pitit tour sur le serveur test pour voir ce qu'il en était Smile

La personne qui est regen grâce au puits de lumière doit se faire taper pour perdre la régénération.
Si le prêtre se fait taper, aucun soucis : la regen sur l'autre personne ne disparait pas.

Tout le raid peut profiter du puits de lumière, pas besoin de faire parti du même groupe que le prêtre pour cela.
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